от тайги до британских морей

[n_red_rose]

С праздником, товарищи, граждане и гражданки, служившие в Советской Армии!


Стихи
https://anton-pravdin25.livejournal.com/2022/02/23/
https://marianne68.livejournal.com/24839.html
https://lillibulero.livejournal.com/19621.html
https://pere0duchesne.livejournal.com/10770.html

Еще нашла на Пикабу интересные рисунки (акварель) немца Герберта Кнотеля (Herbert Knotel, 1893 - 1963, из нацистской Германии уехал в США, как я поняла).
Красноармейская униформа (по клику - полный размер)

.

.

.



.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), СССР (https://www.livejournal.com/category/sssr?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[vive-liberta.livejournal.com]

угу

[fudao.livejournal.com]

С праздником!

[rexy-craxy.livejournal.com]

Ну, за нашу рабоче-крестьянскую!

[bella-casus.livejournal.com]

Наши почти все служили, дед, папа, муж папиной сестры.
Не знаю, они правило или исключение, но вспоминают службу как хорошее время, и с сослуживцами до сих пор поддерживают дружбу. Думаю, все-таки правило.
(https://ic.pics.livejournal.com/bella_casus/70748124/114130/114130_original.jpg)

[caffe-junot.livejournal.com]

[homme-larochell.livejournal.com]

(https://ic.pics.livejournal.com/homme_larochell/89029604/40626/40626_original.gif)

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Особенно восхитил сапер со спасательным кругом вокруг талии и мини-веслами в руках.

[lillibulero.livejournal.com]

А он сапер? Мне подумалось, просто пехотинец, готовящийся форсировать какое-то водное препятствие.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Там подпись гласит, что это "Pionier", сиречь именно сапер (еще в начале ХХ века в российской армии соответствующие части именовались "пионерными").
А для пехоты наводились разные плавучие мосты и паромные переправы, что в задачи саперов как раз и входило.

[lillibulero.livejournal.com]

Ясно. "Первопроходец". А что, это нарисованное снаряжение больше похоже на вымысел? Я униформой глубоко не интересуюсь и подробностей просто не знаю.

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Снаряжение вполне реальное, просто, как бы выразиться... малотиражное:)

[lillibulero.livejournal.com]

...для особо важных операций или на показуху?

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Для преодоления не слишком обширных водных преград без наведения переправы и в отсутствие более солидных плавсредств, хотя бы лодок.

[marianne68.livejournal.com]

к теме униформы )
(https://ic.pics.livejournal.com/marianne68/15661027/28318/28318_original.jpg)

[j-tivale.livejournal.com]

О! А я-то думал... хм... Просто в большинстве советских фильмов девушки-солдаты (кроме летчиц, которые в галифе) одеты в юбки и, как бы, чулки. Но в реальности же такого быть не могло? Кстати, на акварели у немца регулировщица, и видно, что у нее кроме юбки, плотные армейские брюки. Как положено.
Я вот что-то сомневаюсь, героини "А зори здесь тихие...", зенитчицы... Ладно, когда они на своей военной базе, да и то неудобно в юбке около орудия. А в лес-то они зачем в такой форме пошли?..
Помню, когда смотрел фильм "Английский пациент", удивился, что санитарка в исполнении Жюльетт Бинош, в брюках, настолько непривычно после наших фильмов показалось.

[vive-liberta.livejournal.com]

Юбками интересуешься? ;)))

Вообще-то, я сама тоже. Когда я начала осознанно интересоваться историей и подгребать более-менее наработанные знания, вопрос такой возник. И тоже в связи с нашим кино. Но ведь, если говорить про "А зори здесь тихие...", обмундирование зенитчиц идет от описания в повести В.Быкова! Но это же ерунда, сказала я сама себе. Ладно, штабистка. А санитарка, которой надо под обстрелом ползти к раненому на передовой и грузить раненых в поезд? а связистка с мотком провода?.. Тогда, в те ранние годы, я пришла к выводу, что кино показывает то, что отвечает представлениям современным ("женщина должна..." и блаблабла). Юбочная униформа могла быть парадной, но никак не повседневной.
Оказалось, тема весьма запутанная. Даже в энциклопедии по униформе РККА внятных сведений о женском обмундировании нет.
Похоже, что, поскольку легкопром (пошив обмундирования) перестраивался на ходу, одевали наших прабабушек в мужскую одежду, и только сами себе они подгоняли по росту и комплекции гимнастерки и шаровары. И шинель, конечно.

[vive-liberta.livejournal.com]

А кино... Мне довелось пообщаться с одной хорошей женщиной 1933 года рождения. Сама она не воевала, конечно, но сразу после войны с отцом несколько лет жила в Германии, ГДР. И вспоминала, насколько распространенной одеждой у немецких женщин были брюки и как ужаснулись в СССР, когда они с сестрой появились в таком виде в родном городе.
Почему так — мне лично непонятно до сих пор. Но факт есть факт, женские брюки пошли в ход, не как униформа или рабочая одежда, а как гражданская повседневная где-то со второй половины 1980-х.
Причем у нас и в САСШ картина была примерно одинакова. Вот чудеса.

[bella-casus.livejournal.com]

Я тоже очень интересуюсь этими юбками!

Сначала -
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
ПРАВИЛА
НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА (http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1973/1973.html)
Документ 1973 (!!!) года. Легко найдете про униформу для женщин, даже с рисунками. О полевой форме речи нет от слова "совсем".
Вопрос один: дебилы?..

Про военные годы. Выдержки из воспоминаний (https://www.newkaliningrad.ru/special/womens-front/), кстати, это Калининград. Складывается впечатление, что не до того было в верхах, если и шили то, что надо, его не хватало, а женщины-военнослужащие сами решали вопросы обмундирования, кто во что горазд.
"3 августа 1941 года (!) в СССР было введено обмундирование для военнослужащих женщин, занимавших нестроевые должности начальствующего состава. Обмундирование состояло из берета, пальто и платья (кто этот "мудрый" человек?). Однако спустя год подверглось изменениям — был подписан приказ НКО СССР № 240, отменявший форменную одежду старого образца 1941 года и объявлявший новый, приближенный к армейским нормам, перечень предметов женского обмундирования, которые теперь различались как по принадлежности к начальствующему или рядовому составу, так и по месту службы. Как видно из свидетельств самих женщин-военнослужащих, на передовой зачастую им выдавали обычное мужское обмундирование."

[j-tivale.livejournal.com]

Спасибо за сведения. То же, к слову, относится и к милиции-полиции. Буквально только в последние годы женщинам сделали более-менее функциональное обмундирование. И то, возможно, без учета особенностей анатомии ((

Как бы мысль на поверхности лежит: военное обмундирование должно быть функционально, прежде всего! а они — юбку...

[vive-liberta.livejournal.com]

Да уж...

Так-то это относится к любой форме, хоть даже школьной. Девочке гораздо удобней и теплей в брюках. Младшим — на перемене попрыгать. Старшие тоже столбом не стоят и вдоль стенки не ходят.

[lillibulero.livejournal.com]

Кино, конечно, всегда старается попасть в современные тренды, в ущерб исторической достоверности. Живописцы тоже постарались.
Так я понимаю, строевой формой была армейская юбка и гимнастерка, полевой — шаровары или галифе.

[anton-pravdin25.livejournal.com]

Вот без всякой задней мысли спрашиваю: а в армии 3-го рейха? Потому что все, что у меня на памяти, "17 мгновений весны", но та немецкая тетка в юбке — гестаповка, она в тылу служит, по сценарию.

[vive-liberta.livejournal.com]

Сразу не отвечу, надо пошукать.

[cives-loci.livejournal.com]

Про части СС можно сказать, что женщины официально в них не служили. А фактически выполняли вспомогательные работы, теми же телефонистками. Униформу составляла блузка, юбка, китель, головной убор (чаще пилотка), обувь — туфли.
Но жизнь и у них внесла коррективы.
(https://ic.pics.livejournal.com/cives_loci/89168265/51784/51784_original.jpg)

[vive-liberta.livejournal.com]

Ясно. В штатах так же, судя по всему. Де юре и де факто отличается.

[lillibulero.livejournal.com]

Встречалась мне фотография, на которой СС-овки (которыхтамнет), надсмотрщицы в женском концлагере, роют яму и сбрасывают в нее трупы узниц лагеря, и все в строевой форме, юбочка, туфельки ((( На фотошоп не похоже.

[bella-casus.livejournal.com]

Че-то мысль пришла. А немки попадали в советский плен? Если их даже до сотни было, где-как-куда их размещали?

[lillibulero.livejournal.com]

Нужно поискать что-нибудь документальное.

[bella-casus.livejournal.com]

Это значит, если честно признанная военнослужащей советская телефонистка-санитарка-регулировщица ранена на фронте, ей положено лечение в медсанбате, довольствие, отпуск после ранения и т.д.
А если немецкую телефонистку, которая НЕ военнослужащая, подстрелили, — то как?.. нормально фашисты подставили своих же теток.

[vive-liberta.livejournal.com]

Видимо, так. Живописцев надо сравнивать по годам, кто изображал войну сразу после войны и бывши на войне, а кто — с расстояния.

[bella-casus.livejournal.com]

Интересно, надо попробовать пособирать картинки.

[j-tivale.livejournal.com]

(https://ic.pics.livejournal.com/j_tivale/89018856/185523/185523_original.jpg)

В прежнем виде ничего не повторится, но равняться нужно на них. На нее — Красную армию.

[cives-loci.livejournal.com]

Мой отец служил, и братья. О братьях не знаю, а папа 23 февраля потихоньку "отмечает" с салом и рюмочкой. У нас тоже любят сало ))

[vive-liberta.livejournal.com]

Сало — штука хорошая. Синицы и те подтвердят )))

Я не особая любительница, но в Венгрии эти гастрономические штуки все такие аппетитные, хотя острые, попробовала, насколько хватило моего ЖКТ.

А по теме — видимо, было нечто настолько светлое в "клятом совке", что живо поныне, несмотря на все усилия националистов и либерды.

[1759-28-10.livejournal.com]

Как я понимаю Вашего папу! )