n_red_rose: main (Default)
[personal profile] n_red_rose
Навстречу 1-му апреля, граждане! :D

Огюстен в Киеве,


стараниями выдающихся историков и писателей Юрия Толстого, Ивана Лукаша и не менее выдающегося Анатолия Макарова.
Я даю ссылку на сообщество, потому что все раскручивается там, читайте внимательно комменты.
Date: 2009-03-28 10:24 am (UTC)

From: [identity profile] kermanich.livejournal.com
Читал с огромным удовольствием ) Спасибо.
Пропиарил.
Date: 2009-03-28 12:16 pm (UTC)

А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Я плачу (уже смеяться сил нет...)
Прям вот так вышел в окно ратуши - и направился в Киев...
Увы, попытка поискать что-то на тему была беспощадно пресечена Яндексом - он мне такое выдал, что я впала в состояние временного несоображения...
Ну что, навстречу первому апреля, говорите? Брат Робеспьера в России, говорите? Ну нате :)))))
Image
(ну прям "Сказание про царя Макса-Емельяна" какое-то...)
Date: 2009-03-28 12:37 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] kermanich.livejournal.com
Да, все по Толстому )

И все таки, кем был М. А. Сенак де де Мельян, и связан ли он с этой историей?
Date: 2009-03-28 12:55 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] caffe-junot.livejournal.com
Если бы кто-нибудь мог просмотреть подборку «Русского архива» за 1863-1867 годы, это бы, думаю, нас продвинуло вперед в расследовании.
У нас, к великому сожалению, такого древнего журнала нет. :(
Попробую отыскать работы В.А.Сомова
Книга П.-Ш. Левека «Российская история» (1782 г.) и ее русский читатель // Книга и библиотеки в России в XIV — первой половине XIX в. Л., 1982.
Сенак де Мельян о России // Государственные учреждения и классовые отношения в отечественной истории. М.;Л., 1980.
однако не факт, что, они есть в фонде.

Пока - краткая справка:
Габриэль Сенак де Мельян (7.05.1736 – 15.08.1803, Вена)
Из Франции эмигрировал в июне 1790 года, жил в Лондоне, Экс-ла-Шапель, Риме, Венеции (как посол роялистского правительства в изгнании, вероятно).
В С.-Петербурге оказался в 1791 году.
Во Францию возвратился в 1801 году.
У него были два сына. О старшем ничего не знаю, а младший, по имени Филипп, будто бы прожил долгую жизнь, в 1827 году женился на русской и носил имя Филипп Гаврилович Демельян. Умер в Киеве в 1846 году.
Источник – французская википедия, которая тоже полного доверия не заслуживает.

«Стулья расползаются, как тараканы» (С) Ильф&Петров :)

Л.
Date: 2009-03-28 01:15 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] kermanich.livejournal.com
>младший, по имени Филипп, будто бы прожил долгую жизнь, в 1827 году женился на русской и носил имя Филипп Гаврилович Демельян. Умер в Киеве в 1846 году.

В Киеве? Тогда вряд ли это совпадение - тем более что дата смерти "брата Робеспьера" по обнаруженной Макаровым публикации довольно близкая, и установлена им произвольно, как это можно видеть в цитате.
И опять же - младший брат. Осталось выяснить, состоял ли Филипп Гаврилович Демельян в родстве с гильотинированным де Мельяном.
Date: 2009-03-28 01:17 pm (UTC)

о Мельяне-I )

From: [identity profile] caffe-junot.livejournal.com
В конце 1780-х — начале 1790-х годов одним из возможных авторов истории России XVIII в. представлялся Екатерине II французский историк и писатель Габриэль Сенак де Мельян (1736—1803), известный рядом работ по истории европейский стран, а также изящных, но неглубоких литературных произведений. Между ними завязалась переписка о возможности приезда Сенак де Мельяна в Петербург. Одно из таких писем, за май 1791 г., где императрица говорит о своей готовности для блага государства принять чужое, более основательное, мнение, опубликовано в «Русском архиве»*. Весной 1791 г. Сенак де Мельян прибыл в российскую столицу и был встречен императрицей весьма благосклонно, удостоившись ее личной аудиенции. Статс-секретарь А. В. Храповицкий отмечал в своих Памятных записках, что 6 июня представленный Екатерине II в Эрмитаже Сенак де Мельян, которому назначено по 500 рублей в месяц из Кабинета Е. И. В., беседовал с ней после обеда более часа. На следующий день императрица приказала переписать поднесенную ей работу вчерашнего собеседника «Сравнение св. Петра в Риме с Екатериной II», содержащую более блеска, чем ума. Окрыленный прекрасным приемом Сенак де Мельян возомнил себя одним из приближенных императрицы и стал активно добиваться должности личного библиотекаря Екатерины и звания советника-историографа. Более того, он позволил себе вторгнуться в сферу политики и советовать императрице послать 100 тысяч солдат для восстановления монархии во Франции. Екатерина деликатно отклонила претензии Сенака де Мельяна на должность и звание и напомнила ему, что она пока еще не видела результатов его работы по русской истории. Степень ее разочарования эмигрантом отражена в письме от 4 июня 1792 г. Н. П. Румянцеву (будущему канцлеру), в котором дается характеристика Сенака де Мельяна как пустого и никчемного человека с непомерными амбициями, выражается уверенность, что он никогда не напишет историю России или напишет ее плохо, так как не знает ни языка, ни страны; Румянцеву было поручено отделаться от нахала и уладить с ним финансовые отношения, выплатив ему аванс.
Но за год до этого, в мае — июне 1791 г., императрица в своих письмах к Сенаку де Мельяну заинтересованно излагала свое видение истории России XVIII века и русской истории в целом, предлагала примерный план будущей работы. Один из черновиков с размышлениями Екатерины II на эту тему и был в 1874 г. переведен на русский язык и переписан для публикации в «Русском архиве». Возможно, Бартенев не поместил эту рукопись в своем журнале, не желая повторять прошлогоднюю (1873 г.) публикацию А. Ф. Бычкова.
Источник: статья в Литературной энциклопедии.

О сыне-киевлянине пока ничего не нашли.

Анна и Игорь
From: [identity profile] caffe-junot.livejournal.com
Ах, мадемуазель! Яндекс - это зло :) Это тот самый сон Разума, который периодически порождает чудовищ.

J.V.
Date: 2009-03-28 04:36 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Только сейчас увидел. Емельян Робеспьер-Безухов. Стефано де РазИн :)
Date: 2009-03-28 04:46 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Тааак... помню, фантазмировал один мой знакомый, породил персонажа по имени "Беспьер Ухов"... шалости мирового информационного пространства, знаете ли ;)
Date: 2009-03-28 09:30 pm (UTC)

Re: А вот так не хотите? :))))

From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
И не говорите! (http://rexy-craxy.livejournal.com/138435.html)
Date: 2009-03-29 07:07 pm (UTC)

Про Будри

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Я вижу, вы там, граждане, плавно сместились с брата Робеспьера на брата Марата ;)
А что - славненько - брат Робеспьера в Киеве, брат Марата в Петербурге... не поискать ли нам в Москве Дантонов - для пущей симметрии? :)))
Так вот, про Будри.
Судя по ссылкам, в РГИА должен лежать его формулярный список, и кто знает, что там такое...
Я, кстати, докопалась до его некролога 1821 (как он воспроизведён в "Русском архиве" в 1876 году). Там вот что: "23 Сентября сего 1821 года скончался в С.Петербурге профессор Французской Словесности колл. сов. и кавалер Давид Иванович де Будри. Он родился в 1756 г. в городе Нейштадт (в Швейцарии) от поселившегося там изъ Италии доктора медицины и Философии Ивана М...а (Марата)."
Вот странно, чтоб так буйно сочиняли, если он не был никаким братом... Хм... в общем, дело ясное, что дело тёмное ;)
Date: 2009-03-30 02:55 am (UTC)

Re: Про Будри

From: [identity profile] vive-liberta.livejournal.com
Да все бы ничего. Но Вы же читали - там еще Анри Марат выплыл.

Дантоны в Москве? Д.Антонов... Пожалуй, надо срочно найти. Это уже справедливость требует. :))
Date: 2009-03-30 05:30 pm (UTC)

Re: Про Будри

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Так... вижу Анри... ужас какой. И, главное - бардак...

Profile

n_red_rose: main (Default)
n_red_rose

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios